玩___精熟文化的生命变异

桂子

玩者精熟，神者格致





对话者：

桂子

白骐瑞



桂子

《诗经》是从生活中来的，却没有在生活中发扬光大

白骐瑞

中国的文化唐后越来越精湛、精致，《诗经》更原初、更山野，有着巨大的原初根性的力量。

桂子

那是创造的发源地

白骐瑞

都被唐诗精湛掉了

桂子

但如果一直停留在原初，也前进不了

白骐瑞

唐诗剔透，但器皿化

这是中国文化“赏玩”的原因

桂子

是赏玩

白骐瑞

中国的很多文化人都是玩主

这是太精熟的文化的生命的变异

桂子

文化越来越精致，越来越上品

白骐瑞

这和唐文化，唐诗是有关系的

《诗经》束之高阁了

文化的精熟，唐诗的器皿化，使诗歌手艺化

桂子

我昨天看徐文长传，徐一直反对复古，发挥文化的原创

复古就是进入框子里去，工匠里去

白骐瑞

有赏玩的成份在里面

桂子

雕琢、细致、收藏

白骐瑞

文化在消费化

桂子

一种阶层的消费，或者说是达到一种阶层的消费，是当时当事的一种潮

白骐瑞

这是物，

不是辉煌的结果，而是精熟的结果，

在手掌之间的物

桂子

把玩

白骐瑞

而《诗经》不这样，《诗经》有恒古的长天

桂子

它有根

白骐瑞

我们很多文人最后不都是把玩者吗

后来的小品文都是把玩的文，都是极精熟者的东西，都是玩物的东西

桂子

丢掉了远初的创造性，

得到，占有，亵渎，中国文化人的途径

不是途径，是过程，从生存走向灭亡的过程

白骐瑞

唐诗和《诗经》的本性完全不一样了。

《诗经》山野人士山间野唱，唐诗知识分子书阁玩味——很大程度上

桂子

而且已经约定俗成

白骐瑞

唐以后中国有巨量的诗歌和巨量的小品文

桂子

从辉煌到腐朽，徐文长在明时遭受排挤的过程，就是最好的例证，他们已经容纳不了新鲜的，山野的东西了

精致的小品文装在精致的盒子里，供精致的人欣赏，把玩

白骐瑞

我不是否定它们的精，而是精致

——都是失志的东西

精是深度，致是玩物——弄

桂子

是，精的过分了，陈腐之气就透出来了，

精是境界的高度，追求精没错，错在停留在精致上裹足不前

白骐瑞

四大名著有两部是民间的，有两部是度佛教文化冲击的结果

只有这样才能打开大局面

桂子

开阔

白骐瑞

俄国毁在野，中国毁在精致，美国成在精湛

桂子

这种概括主体上是对的

白骐瑞

玩者也成物了

也属玩物了

无志者可不就是物

桂子

这就像金属冶炼，在主要的金属物上必然有附着物，成为共生体

组成一个大的胚胎

诞生的下一代就是精致而不是精湛

时下流行的富二代，没有了前辈创造的艰辛和乐趣，只剩一些玩乐，当然这也不是全部，全部否认文化的精是不对的，不负责任的

白骐瑞

你说的这种精致和我们的精致有区别，你说的金属的精致是更进一层，更专一化，而我们文化的精致是丧失了，丧失了根性的东西，茁壮的东西

桂子

是两个概念，但也有类同

这种精是容易上瘾的

比如说，我们长期浸淫在唐诗中不能自拔

许多人醉心于古文字堆里自得其乐

白骐瑞

有酒足饭饱的感觉，庸从此出

桂子

是，许多文字工作者无所建树之后从考证里面找到乐趣，而且乐此不疲，姓氏只考，地域之考，名人故里的抢注，很多。掉进去以后就不考虑出来了

白骐瑞

腻

桂子

剃头匠的抹刀布，反复擦洗着

白骐瑞

很油性的东西

桂子

让人难以下咽

白骐瑞

我们说精致的时候我们在说玩物这个词，我们说精熟，我们在说油腻这个词

玩者自己都没感觉了，物了

熟过了

桂子

熟透了要烂掉的，从里而外

桂子

韩川一啾 发表于 2012-10-21 10:02

                               
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一组精彩的对话，很有品位的聊者

对方是以格言体写作的作家，业界称：秦皇岛的鲁迅。

桂子

夜离殇 发表于 2012-10-21 10:50

                               
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看对话

谢谢.

桂子

夜离殇 发表于 2012-10-21 14:31

                               
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桂子认识的朋友，都是非常棒的！佩服。

朋友无高下之分，合得来就聚。我也有农村的朋友，很多时候我宁愿和他们在一起。喝 自酿的酒，谈地里的收成，那是一种享受。

桂子

韩川一啾 发表于 2012-10-21 14:24

                               
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很了不得，敬重

确实是位 值得敬重的朋友。

松风

在其他什物都粗糙的时代，普通文人其实没什么好玩弄的，文字也就很难精致起来。

松风

带着由衷的热情和专注，时刻面对自己，面对目力所及，面对一切非文字的世界，才能不介意别的文人趣味，才能消弭把玩和占有的诱惑，才能找到根性与茁壮的东西。

松风

桂子

这就像金属冶炼，在主要的金属物上必然有附着物，成为共生体
组成一个大的胚胎
诞生的下一代就是精致而不是精湛

——用“金属冶炼”“胚胎”“共生体”这样一些不同学科术语来说明文化道理时，很容易先把自己的思路弄乱。

松风

庸从此出以下，可以删去。

桂子

松风 发表于 2012-10-22 12:01

                               
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在其他什物都粗糙的时代，普通文人其实没什么好玩弄的，文字也就很难精致起来。

松风 到了，感谢。先欢迎一下。