诗联当忌三平尾

除非

尘土飞扬 发表于 2018-7-13 15:59
跟着看，我也长点见识

惭愧，我这半瓶子还在晃荡呢。。  

闲庭柳韵

除非 发表于 2018-7-13 15:55
首先，对于学诗对句的人来说，意是铁，律是刚，缺一不可，谁最重要这样的说法欠考虑。
其次， 对于对 ...

我认为，诗联是一家，律绝不能犯孤平，当然联也不能犯孤平，虽然这一观点还没有广泛被认同，但是，从严为好，我对别人的句子不犯孤平，当然别人对我的句子存在孤平情况我也要指出来。至于今古一致可以不标，那也是仁者见仁，智者见智，各种赛事中都是以平水韵为标准，如果新韵须标注，至于你说可以不标，那是你的看法，我的看法是要标的，不符合这一点我也是要指出来的。至于古仄，绝律中没这一提法吧，联中有这一提法？至于你的对句  “思想莫成一木头”，你说今音不孤平，可以理解，但是“一”这个字可是古入声字，当然是仄音了，“仄仄仄平仄仄平”按平水韵可不就孤平了啊！

除非

闲庭柳韵 发表于 2018-7-13 16:36
我认为，诗联是一家，律绝不能犯孤平，当然联也不能犯孤平，虽然这一观点还没有广泛被认同，但是，从严为 ...

我说的是我的对句今音古音 都不是孤平，你看明白了吗？   思做动词是平，你可知道..
还有，你的出句是孤仄，你看出来l了吗。 哎。。

闲庭柳韵

除非 发表于 2018-7-13 17:16
我说的是我的对句今音古音 都不是孤平，你看明白了吗？   思做动词是平，你可知道..
还有，你的出句是 ...

看来你是对“孤平”的理解有误。
所谓“孤平”，是指在“仄仄平平仄仄平”这个句式中，如果讲一三五 不论，出现这种情况“中仄仄平仄仄平”，第四字平音被一三两仄相夹，就叫“孤平”
因为对于七言来说，不管是仄起还是平起，都是看第二字的，所以不用考虑第一字的平仄，这样的话，除了韵脚平音，全句就指剩下第三字一个平音字，平仄不协调了，不过可以有救，第五字仄变平则可，即“中仄仄平平仄平”，在律绝中如果出现这种情况，就是出律。所以，在联句里边，我也是这样要求自己的，不能保证绝对不孤平，但1000对句里，难找出两三个（对句太多，也懒得找）。我讲的如果不明白的话，你可以上网搜一搜格律诗对于孤平的解释。
至于你所说的古仄，我想问是什么书，什么理论，找出凭据，我好信服！

除非

关于孤平。既然你放在诗里谈。那就看看王力的定义是韵句即平收句中除尾字平声外，仅有一个字为平声，是谓孤平。另外的看法是，不论平收仄收句，所有诗句中一个平声处于两个仄声之间，是为孤平。执这种看法的，似乎启功可以算是代表。可以放平心态这么说，王力先生的定义会让人误认为”仄仄仄平平“这样最常见的句子孤平，是其局限。那么启功先生等的看法造成的缺点是“仄仄仄平仄”“平仄仄平仄”等常见的句子都成了孤平了。二者各有缺憾。   你上面粘贴的是谁讲的呢  ？

你有自己对孤平的见解没有呢？ 有的话可以说说。

而且  也可以说说孤仄   

除非

不需要什么信服吧， 只是能看好自己就句就不容易了

闲庭柳韵

除非 发表于 2018-7-13 18:25
关于孤平。既然你放在诗里谈。那就看看王力的定义是韵句即平收句中除尾字平声外，仅有一个字为平声，是谓孤 ...

不用粘谁的，理解得来的，下面是粘的：
两大派系
那么王力的定义是不是就统一了呢？不是的。事实上，在对孤平的定义上，自古至今都分为两大派。下面就这两大派作一点叙述。
一派即如王力所述（简称甲派），孤平的定义是，韵句中除韵之外只有一个平声字。这个定义有一点儿不明确，使有人误认为，仄仄仄平平也是孤平。事实上，两平相邻就不是孤了。甲派所定义的孤平只适合于五言，而且只对韵句而言，所以归述为只有一种实例：仄平仄仄平。引伸到七言则是：仄仄仄平仄仄平，平仄仄平仄仄平。此派的观点被绝大多数人认同。
另一派是从字面定义的（简称乙派），顾名思义，孤平即是两仄夹一平。为什么可以从字面定义呢？因为古人根本没有严格的定义，甚至没有可信的说法，于是乎后人便只好顾名思义了。乙派关于孤平的定义并不限于五言，七言也包括在内，也不限于韵句。由乙派所定义的孤平就会有很多种实例，任何位置，只要是两仄夹一平，就是犯孤平，如仄平仄仄平平仄，平平仄仄仄平仄。

各派争论
现代学者里，如果王力算是甲派理论的代表，启功或可算是乙派理论的代表。启功在他的《诗文声律论稿》中多次提到孤平，引几则如下：
“律句中忌‘孤平’，是从来相传的口诀，但没有解释的注文，也没说哪个字的位置例外。如果有人看到‘孤’字而推论到句首句尾的单个平声也要避忌，岂不大错？因为‘孤平’实指一平被两仄所夹处，句子首尾的单平并不在内。”
“君至石头驿　（‘头’字孤平）”
“往日用钱禁私铸　（‘私’字孤平）”
“如果己处（引者注：五言第四字或七言第六字）孤平被两仄所夹，或孤仄被两平所夹，都是非律的。”
有那么多的犯孤平的实例，怎么好写诗呢？所以就有了拗救的律法。相对而言，诗律上对韵句的要求比出句更严格，韵句中，又由左向右至韵字，一字比一字严格。所以出句可以宽一些，允许有拗句，即使有犯孤平，也不算严重。这种出句犯孤平的情况虽然不严重，但也不能完全被忽视，所以就出现了救。救不是光救孤平，但救孤平的情况占了很大比例。
甲派于是有一种说法，既然叫拗句，就不叫犯孤平。这是一种混淆的说法，因为犯孤平其实只是拗句中的一种而已。但乙派还是比较容忍这种说法，不是很严格地限制出句中的犯孤平，条件是有足够的补救。补救的方法有同句补救，如平平仄平仄；对句补救，如仄仄仄平仄，平平平仄平，或平仄仄平仄，仄平平仄平。
于是两派都把重点放在韵句上。除了甲派所定义的犯孤平的情况外，乙派定义还多了一种情况，仄平仄仄仄平平，也算犯孤平。
清代学者赵执信有《声调谱》，很能作为诗律讨论的依据。赵执信在《声调谱》里，也没有关于孤平的定义。在提到仄平仄仄平的句式时他说：
“仄平仄仄平则古诗矣。此格人多不知者，由一三五不论二语误之也。”
另外，关于出句仄仄仄平仄的句式，他这样说：
“起句仄仄仄平仄和平仄仄平仄，唐人亦有此调，但下句必须用三平或四平，如仄平平仄平，平平平仄平是也。”
“上句第三字平，下句第三字可仄；若上句第三字仄，下句第三字断宜平。此在首联，唐人亦有不拘者，若二联则必不容不严矣。”
赵执信似乎颇支持乙派观点的，一是并没有关于孤平的定义；二是关于上句属孤平的，下句必须要救。
赵执信没有关于孤平的定义，使我更确信唐宋时并没有关于孤平的定义。旁证于宋代的《诗人玉屑》（宋．魏庆之）和明代的《唐音癸签》（明．胡震亨），我几乎可以下结论了。《诗人玉屑》和《唐音癸签》都是关于诗的专著，在述及诗病时，从未提及孤平的定义，都只提到“八病”之说，而“八病”俱与孤平无关。诗的八病详见后附。
为什么犯孤平是失律呢？不是有“一三五不论，二四六分明”的
说法吗？回答这个问题，首先要回到律诗的基本要求，律诗最基本的要求是尽可能多用平声，少用仄声，以使诗读来高亢清朗。这个基本要求不仅对整首诗而言，而且也对单句而言，所以犯孤仄可以，犯孤平不行。如平平平仄平，是合律的；而仄仄仄平仄，却是出律的。
关于特拗平平仄平仄。这种拗句在古人的诗中出现之多，使人觉得它根本就不是拗句。最近有学人用计算机统计，平平仄平仄的句式比仄仄仄平仄和平仄仄平仄出现的次数还多。也证实了我原来的估计。有人说这种句式是杜甫首创的，开始我也信以为真，后来发现王维早有了。对于这个拗句，有两个情况是必须注意的。一是对句必须是仄仄仄平平，或平仄仄平平；二是句子不能写成：仄平仄平仄。第一字绝不能是仄，因为这样就双犯孤平了。
                                                                                                                                                                                                                                 
我上面的理解就是看法。
这个贴子里谈的是孤平的看法，所以我说的也比较多，至于古仄，是你提出来的，还是你先谈谈自己的看法，让我先学习一番。

闲庭柳韵

除非 发表于 2018-7-13 18:28
不需要什么信服吧， 只是能看好自己就句就不容易了

需要信服的，只要能找到依据，把对古仄理解讲的让人信服就行。既然是学格律，当然要遵格律，先听听你的讲解吧！

除非

孤和古   你看看清楚。  哎。   算了， 不说了  都累死了。     你继续你的  我继续我的。  歇了。

闲庭柳韵

除非 发表于 2018-7-13 20:13
孤和古   你看看清楚。  哎。   算了， 不说了  都累死了。     你继续你的  我继续我的。  歇了。

呵呵，对不起，我打错字了，是孤仄！