不要幽云十六州，北宋就不能灭辽吗？

秦风汉骨

      幽云十六州作为一个地缘名词一直是华夏族的荣光和痛楚，从西晋开始，司马氏迁幽州以东汉人回中土，到石敬瑭割让幽云十六州，这一带以完美交割给了游牧民族。这不仅仅是石敬瑭的错，而是华夏族已经逐渐失去了进取心。从批汉武帝“穷兵黩武”，汉人更喜欢安居于温暖湿润的南方。即便到了现代，东北人也一个劲的往南方跑。汉人这种求安逸，求醉生梦死的灵魂，才是丧失北地幽云十六州的根源。我们从北宋谈起，赵匡胤和他弟弟还是想收复十六州的，两次打辽和西夏。但是为何一败涂地？有人归咎于，北宋失去了河西走廊的马场，没有优质马匹，有人说失去了北方的耕地，有人说重文轻武。看看北宋的经济实力我们就知道，那是世界最富庶的国家，有钱干啥不行？买不到马匹还是买不到粮食？从可歌可泣的战例看，不是北宋军民不够英勇，也不是北宋皇帝不想打仗，为什么在收复幽云十六州时一败涂地？
    回头看看大汉是怎么征服强大匈奴的？打通西域艰苦卓绝，为的是增加盟友，敌人的敌人就是朋友。第二，精锐的队伍，一汉抵十胡，为什么这样强大，武器上肯下功夫。培养万人敌的年轻统帅，这里注意，年轻二字。第三灭匈奴的精神。再看看宋朝，居然像汉环首刀，唐刀这样的精致武器没有了，配的是粗制滥造的近乎于农家的大砍刀之类的朴刀。以至于日本继承了唐刀最后演化成一代名刀。更不要说其他的了。按照当时的科技水平，火炮，火枪已经可以更完善的制造出来。尤其是更精准的火箭。都应该成为建制部队的标配。也就是说，宋朝应该可以拥有火箭兵，炮兵，火枪兵，精锐轻骑兵，重装骑兵，并有多个兵工厂，锻造厂。可以民间和办事处共同生产。同时我认为还应该拥有战车（如车载火箭群，车载火炮，车载火枪楼）。同时在城防方面，尤其首都开封至少建立4-5重城墙，分别为土筑城墙结合壕沟，石土结合城墙，护城河，砖墙护城河等体系。并在首都四周建立几十个军事要塞兵镇。这样的系统，即便没有幽云十六州。辽的队伍也难以突破，和长期围困。
   北宋可以先联合西夏作为盟友，以粮食和布匹茶叶等为诱饵，同时换取西夏马匹。对于西夏这些游牧民族而言，获得补给，并可以获得同行的土地，他们更乐意去打击大辽国。而大宋只要集中海军和陆军攻打环渤海地区。同时邀请大理，吐蕃，回鹘派出部队参加盟军。从长期的消耗战打起，逐步收复宜耕作地区，减少农耕区对大辽的支撑，从大辽内部瓦解其各族势力。只要你想长期和辽国作战，不怕被骂为穷兵黩武,有强烈的战争意志就能够再封狼居胥。北宋需要的不是幽云十六州，而是幽云十六州东边的三江平原。只有获得对三江平原的彻底控制，才能建立稳固的华夏政权。大明也是因为没有经营好东北，才灭亡。

初晓微茫

我是对历史没啥研究，胡乱聊几句吧。

先说说燕云十六州的由来。唐朝灭亡，进入五代十国乱世，简单节说那里面有个人叫石敬瑭的，他依靠北方的契丹人甘做“儿皇帝”，割让了北方的国土，燕云十六州就此归了辽国，在契丹援助下，他称帝灭后唐，定都汴梁，史称后晋，之后又过了上百年，宋朝才建立，从一开始燕云十六州也不是宋的。赵匡胤想夺回燕云十六州，结果还没打完，自己病死了，他弟弟当皇帝 继承事业接着想打，然而这时候的北宋无法吞并辽，只能开始了拉锯战，主要在于，北宋队伍缺乏运动战斗力，加上宋朝的统兵调兵权分离和以文抑武的国策，主要是朝廷不是从保证队伍的战斗力出发，而是为了不会习惯性的发生兵变，不得不从指挥结构上安插钉子，无形中是将狼牙和利爪拔除，无法应对外来的忧患；而辽国无法吞并北宋在于缺乏持久战斗力，辽国人口不足，契丹人没有多少，主要还是汉人。辽国在防守上还能显示出实力，一旦进攻就暴露出弱点。
所以北宋和辽国对峙的时间达到了165年。在这165年里最后北宋与辽国签订“澶渊之盟”，迎来了长达120年的和平年代，直至1125年北宋联合金国攻灭了辽国。

但后来遇宋江方腊三十六人起义，宋军去平叛了，金国自己就把辽国给灭了，如日中天。金国这一仗摸清了宋军的虚实，

于是占领辽国之后开始图谋中原，在靖康这一年，金军突袭北宋首都，就是后来的“靖康之耻”。

  所以我觉得收复不收复燕云十六州，北宋也很难灭了辽。

（爱派上敲字，很费事的，错别字上电脑再说吧）

旧时光

宋朝重文抑武，另外宋朝没有强大的骑兵
这两点是北宋没有拿下燕云十六州的主要原因吧

秦风汉骨

旧时光 发表于 2021-3-11 20:48
宋朝重文抑武，另外宋朝没有强大的骑兵
这两点是北宋没有拿下燕云十六州的主要原因吧

精锐骑兵师只要武装12000人。3000弓弩手，3000陌刀手，3000长枪手，3000弯刀手。另外配合2个步兵师，和一个炮兵火箭兵混合师。5万人的联合作战体系。可以随意攻城掠地。

舍人

宋朝的统兵调兵权分离和以文抑武的国策，主要是朝廷不是从保证队伍的战斗力出发，而是为了不会习惯性的发生兵变，不得不从指挥结构上安插钉子，无形中是将狼牙和利爪拔除，无法应对外来的忧患；
----------------------------------------------------------------
这才是最重要的。

老赵的江山咋来的，他自己最清楚。所以才建立了枢密院制度，总揽了军政大权，又任命文官来统制武官。行兵打仗时临时委派武官为将，将军和部下生疏，平时武备懈弛，想在战争中取得胜利那不是很难么。

巫山烟云

哎呀，这一帮军事家在讨论啥国家大事咧？我就刚好路过瞅瞅瞅瞅。，

初晓微茫

舍人 发表于 2021-3-11 21:23
宋朝的统兵调兵权分离和以文抑武的国策，主要是朝廷不是从保证队伍的战斗力出发，而是为了不会习惯性的发生兵变，不得不从指挥结构上安插钉子，无形中是将狼牙和利爪拔除，无法应对外来的忧患；
----------------------------------------------------------------
这才是最重要的。

舍大大腕儿，能从我写的啰啰嗦嗦洋洋洒洒的一团乱麻中，挑出几颗有用的小豆子，实属不易，好歹我也没太白忙活。

初晓微茫

巫山烟云 发表于 2021-3-11 22:06
哎呀，这一帮军事家在讨论啥国家大事咧？我就刚好路过瞅瞅瞅瞅。，

我觉得讨论古代事件太费脑细胞，且都是马后炮。
谈古论今，吸取教训还有用。

洛水三千

你应该穿越回去   

秦风汉骨

初晓微茫 发表于 2021-3-12 07:37
我觉得讨论古代事件太费脑细胞，且都是马后炮。
谈古论今，吸取教训还有用。

没有发生的谈不了，正在发生的不能谈。只能谈谈古时候了！你们论坛敢开放来谈吗？