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发表于 2021-1-14 10:54 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 秦风汉骨 于 2021-1-14 10:58 编辑

道德经·第一章
【作者】老子 【朝代】春秋时期译文对照
道可道,非常道;名可名,非常名。

无名,天地之始,有名,万物之母。

故常无欲,以观其妙,常有欲,以观其徼。

此两者,同出而异名,同谓之玄,玄之又玄,众妙之门。


随便百度一下,先看看断句。这样是否更好理解?道,可道,非常道。名,可名,非常名。无,名天地之始,有,名万物之母。道,万物的一般规律。从现代宇宙观看,宇宙万物起于无,奇点。而生于有。那这个理解是不是应该为:道这个宇宙的一般规律是描述的,但这个规律不是寻常的规律,是规律中的规律。无,可以认为是天地的开始,而有,则是一切物质之母。宇宙的最初物质开始了,道生一,一生二,二生三,三生万物。奇点诞生了原始粒子,原子也有氢不断的演化为更重的物质。二,乃是阴阳事物的两个方面,三,从时间的角度看为过去,现在,未来。从空间角度看,就是 就是三维。而万物也就是从这里开始。老子对宇宙的准确理解构成了最朴素最简洁最完美的宇宙观。故常无,欲以观其妙,常有,欲以观其徼。从恒定的无,可以看出其中的奥妙,从恒定的有去看其中的倪端。无和有,都是事物的状态。此两者,是本源相同的两种说法。把这种规律说成是玄,那更深一层次的玄,就是许多规律的总和,那就是道。老子所解释的道,就是客观事物发展的一般规律,是各种规律的总和。这点和马克思主义哲学是一致的,因此道德经是各种哲学的根源。
这里有几个关键字“道”,“名”。“无”,“有”大家可以讨论讨论,其中的深刻含义。

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巫山烟云  在2021-1-19 23:55  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
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哑弦  在2021-1-14 23:49  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
半空傻佛  在2021-1-14 14:57  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
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发表于 2021-1-14 15:00 | 显示全部楼层
秦风汉骨之卓见
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发表于 2021-1-14 17:29 | 显示全部楼层
真深奥,学习一下
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发表于 2021-1-14 18:22 | 显示全部楼层
看到楼主这个标题想起很久以前看到一句话
“总说知道知道,但你知道什么是”道“吗“

我想了很久,,然后,,没有然后了,,,
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发表于 2021-1-14 21:18 | 显示全部楼层
容我两日  来与先生聊
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发表于 2021-1-15 00:18 | 显示全部楼层
这个“道”,我粗浅地理解为一种思维方式,或者说方法论,其实也不准确,它不是狭隘的单一的也不是能被准确命名的,所以才说“名,可名,非常名”。你可以赋予它一个名字叫做“道”,它却不是一般意义上的“道理”或者“规律”,能感受又仿佛任何词汇都不尽意。

“无名”与“有名”那两句,不大赞同你的断句。我不认为他是在讲无与有这两个概念,而是继续在阐述第一句,也就是“道”的内涵是无比广阔适用万物的,再下一句“无欲”、“有欲”,我倾向于从宏观和微观角度去理解,或者说是从虚与实、理论与实践的两面。我在罗列这些词汇的时候,也应证了前面所说“任何词汇都不尽意”,总觉得还能扩展更多。因此给人的感受才是“玄之又玄,众妙之门”——你无法为它命名,感受却不容欺骗。若能打开大门,便是新奇层出。

我之前读禅的时候有过相同的感悟,而所经历的许多事也给了印证。所以我在想,大道相通一语诚不我欺。禅宗与道,谁知道是谁继承了谁,或者只是殊途同归呢?
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发表于 2021-1-15 02:22 | 显示全部楼层
道可道,非常道;名可名,非常名。

三界唯心, 万法唯识

道与佛相应, 寂然不动, 感而遂通!
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 楼主| 发表于 2021-1-15 09:50 | 显示全部楼层
哑弦 发表于 2021-1-15 00:18
这个“道”,我粗浅地理解为一种思维方式,或者说方法论,其实也不准确,它不是狭隘的单一的也不是能被准确 ...

关于这个对道的理解,众说纷纭。我们首先从辩证唯物主义的角度来讲,事物所存在的两个方面,就像现在的电有正负,山河分阴阳,有上必有下,诸如此类。一件事情我们叫特殊性或者偶然性,那么这些偶然性和特殊性总结起来,是什么?就是规律。比如我们知道太阳是从氢云的聚集开始,进行核反应,最终到铁为止。那么也有质量大于太阳的恒星,随着引力加大可以进一步反应,那就会出现中子星,再大的进一步坍缩,会演化为黑洞,大质量的黑洞会成为星系的中心,并且在不断合并。最终会把宇宙从奇点爆炸开始的所有物质,从有归于无。而无并非不存在,而是物质的另一种形式。这些规律,老子用“道”来称谓。所以他才在后来的章节中讲:无生有,道生一,一生二,三生万物,这也是为什么说道德经是朴素的唯物主义。就像毛泽东在听到原子可以分割,从辩证的角度讲,粒子是可以无限分割的,所以后来把这种粒子命名为毛粒子。那么作为几千年前的老子,没有仪器去论证宇宙,那么他只能认为这是玄之又玄的。就像毛泽东只懂得客观事物的一般规律,也是就是唯物主义哲学。老子对于宇宙本源的理解,更多的是站在哲学的角度来讲。所以这里的“道”必然是哲学意义上的道。马克思主义哲学也好,老子哲学也要,讲的都不是某一种,而是大多数的一般规律。如果老子的“道”不是哲学意义上的,那老子这5000字其实是没有价值的。这5000字解释的就是“道”和“德”及其关系。
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 楼主| 发表于 2021-1-15 10:06 | 显示全部楼层
哑弦 发表于 2021-1-15 00:18
这个“道”,我粗浅地理解为一种思维方式,或者说方法论,其实也不准确,它不是狭隘的单一的也不是能被准确 ...

我们来比较一下这两种断句“无名,天地之始,有名,万物之母。”“无,名天地之始,有,名万物之母。”哪种更贴近老子的真意。我认为:老子的“道”首先从物质的的状态“无”和“有”。并在后面章节中,进一步解释“无”和“有”。万物开始于“无”。就是现代宇宙学的主流学说“奇点”。而生于“有”。有是什么?“从奇点爆炸那一刻,“有”诞生了。道生一,这个“一”是什么?最基本粒子,二是什么?事物的两个方面,阴阳,正负,,那么三呢?时间和空间,时间分为过去,现在和未来,我们的世界是三维立体的”。而这个“三”生了万物。贯穿其中的是什么?是道。好现在我们在来看看第一种断句是不是很滑稽?无名是什么?有名是什么?无欲是什么?有欲是什么?你无法解释“始”和“母”。
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 楼主| 发表于 2021-1-15 10:09 | 显示全部楼层
哑弦 发表于 2021-1-15 00:18
这个“道”,我粗浅地理解为一种思维方式,或者说方法论,其实也不准确,它不是狭隘的单一的也不是能被准确 ...

道生一,一生二,二生三,三生万物,出自老子的《道德经》第四十二章。宇宙生成论在公元前七百多年的《老子》中已有出现“有物混成,先天地生。寂兮寥兮!独立不改,周行不殆,可以为天下母。”
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