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鲜花(17087) 鸡蛋(23)
发表于 2021-12-30 11:05 | 显示全部楼层
舍人 发表于 2021-12-29 20:59
李广死时,他的儿子李敢在骠骑将军霍去病帐下为校尉,因军功封关内侯,后来升迁到郎中令,和乃父生前的官 ...

李广确实是个有着传奇色彩的将军。他的敌人叫他“飞将军”。
至于他一生没被封侯,看看历史对他行为做派的描述。会发现一方面是有一定的运气,但另一方面更主要的还是他自身的原因。
1,他有点个人英雄主义自负其能,总觉得自己的剑法准,而将敌人放到很近的距离,这样就会将自己处于危险之中,所以缺乏谋略,贻误战机。
2,身为一郡之守却擅离职守之地,率三百士兵去追三个射雕者,缺乏大局观念。
3,虽然打仗身先士卒与将士打成一片,但是却简化文书,对士兵疏于严格的管理。
4,依仗自己名声大,资历老。不愿意服从三军的统帅指挥,缺乏团队精神。
5,心胸狭窄不能容人,将已经投降的800人俘虏杀死。

所以说,一个人不仅仅要看他的能力,更应该看他的为人处世和人品。性格决定命运在李广身上得到最好的验证。
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发表于 2021-12-30 11:07 | 显示全部楼层
洛水三千 发表于 2021-12-30 07:26
李广为打仗而生的,卫青不是?霍去病不是?
李广自评一生历战七十余战,全是小规模战,就是一小股匈奴 ...

讲的很有见地~
鲜花(17087) 鸡蛋(23)
发表于 2021-12-30 11:11 | 显示全部楼层
洛水三千 发表于 2021-12-30 07:34
至于最后一战,卫青确实有自己的小九九,但迷路的事怪谁呢?甚至我还考虑过根本没有迷路,就是替卫青背锅了 ...

最后一战,也是因为李广没能打前锋,所以闹情绪,与配合的将士队友不说话,加上天气恶劣,就迷失了方向。所以他也自责的不好跟皇上交代,只能自杀了。
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 楼主| 发表于 2021-12-30 13:52 | 显示全部楼层
宇泽长安 发表于 2021-12-29 21:57
这也是李敢操之过急,不自量力了,焉能在卫青霍去病得势之时下手。下手也行了,要狠,不是鱼死就是网破, ...

是啊,李敢要知道不免一死,他会及早动手的。
鲜花(263) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2021-12-31 06:05 | 显示全部楼层
洛水三千 发表于 2021-12-30 07:26
李广为打仗而生的,卫青不是?霍去病不是?
李广自评一生历战七十余战,全是小规模战,就是一小股匈奴 ...


怀着敬畏回复神仙这个帖子。因为读史我是半瓶子,囿于一己之见,难免有说错的地方。但还是要硬着头皮讨论一下。
李广是为打仗而生的,卫青和霍去病也是,但他们所处的时事不同。
文景时,李广当过几任边防地区的太守,他统辖的是局部地区的队伍,从兵员的数量和质量都不能和大规模的正规部队相比。即使这样,他也能以弱抵强,打过很多硬仗。不然的话,文帝也不会赞叹他若生在高祖时代,封万户侯是没问题的。
文景时,匈奴的侵扰还不很剧烈。汉经历了吕氏之乱,国力正在恢复期间,所以对匈奴的侵犯只处在防守、反击阶段。李广和程不识都是当时名将,他们为抵挡匈奴的进攻,做出了艰苦卓绝的战斗。可见李广“飞将军”的名号不是浪得的。唐的“但使龙城飞将在,不教胡马度阴山”的诗句,没有敬仰卫、霍的意思,可见李广的威名影响之深远。
武帝凭父祖之基业,把消灭匈奴作为国策,调集全国精锐部队出击匈奴。把久劳的李广和程不识调回京城担任卫戍重任,我认为是一种褒奖和荣光。再者,换上去青年军官是利用他们不畏强敌的生猛。
至于贰师将军李广利,他就不是打仗的料,凭了皇帝的舅子,鲜衣怒马,配属优良的兵将,罗致向导引路,最终还是窝窝囊囊地死掉了。

点评

但使龙城飞将在,不教胡马度阴山 介话说滴不是李广 嘎嘎 已经闭关 咱俩私下再论 坛面上 委实不太爱吵 也就你 我能装着胆子驳你几句 新年快乐哈哈哈  发表于 2021-12-31 10:52

鲜花鸡蛋

洛水三千  在2021-12-31 11:06  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
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 楼主| 发表于 2021-12-31 07:00 | 显示全部楼层
洛水三千 发表于 2021-12-30 07:34
至于最后一战,卫青确实有自己的小九九,但迷路的事怪谁呢?甚至我还考虑过根本没有迷路,就是替卫青背锅了 ...



同意你的“因为他的战术停留在文景帝的自卫反击上,而汉武帝的主动攻击战,必须是霍去病的闪电战,轻骑战。打仗,看着是运气,其实全是实力”这个观点。
武帝的战略战术不是李广能深刻理解的,这也是武帝不用李广作军中主帅的主要原因。再者是爱惜这个老将。
武帝的无功不封侯严重滞碍了李广的晋爵,在那个疯狂拼杀的年代,行将老去的李广满怀一腔激愤,终于被追求功名所害。
即使这样,李广仍然不失为大英雄,只不过他这个英雄被挤进了争名夺利的夹缝里;卫、霍也是英雄,但他们的起点高,处处都受到皇帝的关怀和偏爱。除去幸运因素,卫、霍在这方面占据了极大优势。
史书之成,与作者的个人观点有很大关系。司马迁由于个人的屈辱经历,不可避免的产生鄙夷权贵,同情冤抑,述评历史时抑或有曲笔之处。但他是一个有良知的史学家,尽他所知的史实还是不马虎的。
我认为李广是个英雄,虽然不免有个人英雄主义,但他为汉室江山竭尽了全力。还有他的孙辈李陵。
是英雄就有英雄气概,“一门千秋英雄气”这个题目呢,也就不算过分

点评

所以说敢打仗和会打仗是两码事么。过年了,不打打杀杀了,我们喝老酒去。  发表于 2021-12-31 11:08

鲜花鸡蛋

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 楼主| 发表于 2021-12-31 13:00 | 显示全部楼层
初晓微茫 发表于 2021-12-30 11:05
李广确实是个有着传奇色彩的将军。他的敌人叫他“飞将军”。
至于他一生没被封侯,看看历史对他行为做派 ...

能有如此见地,说明你温习的不错。
鲜花(263) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2021-12-31 13:10 | 显示全部楼层
初晓微茫 发表于 2021-12-30 11:11
最后一战,也是因为李广没能打前锋,所以闹情绪,与配合的将士队友不说话,加上天气恶劣,就迷失了方向。 ...

闹情绪肯定会有,自责他倒不会。
卫青无功折返,李广原是和他见过面的,卫青还派人给李广送过去酒食,可见当时还是很和气的。
卫青催逼李广亲自到帐质对,这就惹恼了李广,前思后想,满腔愤恨,这才走上自杀道路。
鲜花(17087) 鸡蛋(23)
发表于 2021-12-31 16:12 | 显示全部楼层
舍人 发表于 2021-12-31 13:10
闹情绪肯定会有,自责他倒不会。
卫青无功折返,李广原是和他见过面的,卫青还派人给李广送过去酒食,可 ...

惹恼了李广,他却不杀卫青而选择了自杀。
鲜花(263) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2022-1-1 14:03 | 显示全部楼层
初晓微茫 发表于 2021-12-31 16:12
惹恼了李广,他却不杀卫青而选择了自杀。

老头的脑筋要能绕个弯儿也不会弄这一出。
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