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发表于 2024-7-23 13:10 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 紫荆棘鸟 于 2024-7-23 13:55 编辑

(帖子和诗词相关,但不是诗词。如果版面不对,请咱们的玉大才女移动版面)

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前几天正在闭目养神,突然听到上海朝阳主张说要在诗韵中废除入声,而且嗓门很大,真把我唬了一跳。其实我倒是觉得,在很大意义上,入声不但不应该在诗韵中废除,还应该逐渐在口语中恢复,尽管后者很难,但是:

1)说个不大相关的,希伯来语在以色列的“复活”。复活希伯来语比复活入声字可难上百倍了,因为希伯来语早已经绝迹,而且希伯来语还非常奇怪,因为它没有元音(!),比如说,大婶耶和华在希伯来语文献中就是 YHWH,而当时闪米特人通常将神发音成 Adonai,但这只是口语的发音,于是旧约译者就将 Adonai 中的元音部分取出来,放到大婶的“正确”书写方式 YHWH之中,就成了 YaHoWah,因此更后来的汉译版本就“望文生义”将 YaHoWah 翻译成“耶和华”,其实其正确发音是 Adonai --- 这种以讹传讹的发音其实很多的,例如北大的校名 Peking University, 现在大家都将 Peking 发音成 “批-king”,这实际上是不对的,因为这是标准的威氏拼音,汉语自反切这种动态拼音以后第一个静态拼音系统,由汉学大拿威妥玛(原剑桥大学的教授)率先引入的。将 Peking 翻译成现代汉语拼音,就是 ”BeJing". 对诸多南方方言而言,“北京”的发音更接近于 ”Be-Jing" 而不是 “Bei-Jing"。实际上威妥玛更偏向于南方方言或者说中古汉语,而不是普通话。

2)扯远了。大家看到以色列人能将早已绝迹并且没有元音的希伯来语复活,是多么的厉害了吧?这就不难理解它为啥要冒着被舆论谴责的风险而一定要胖揍哈马斯了吧。再回到入声,其实现在能大体保持入声原貌的,首推闽方言,其实是粤语,它们都还保留有入声字 -t,-p,-k 这种请辅音尾巴,在长沙方言中,-t, -p, -k 已经绝迹了,但它区别于平上去的声调犹在。我以我老家方言为例(因为对别的方言不怎么熟悉),长沙方言有六调,其中去声有阴去(例如”在“)和阳去(例如”再“)之分,两者的声调是相差很大的很明显的。近年来,随着人口的流动以及普通话的推广普及,阴去逐渐被阳去取代了,但入声字却是例外,它貌似还能保持原状。

3)另一个很能说明问题的是,中古韵中,平水韵 -> 词林正韵的变化。平水韵韵部太密集,给写诗带来的约束很大,于是就”催生“了词林正韵。和平水韵相比,词林正韵的主要变化无非就是两个:a)将发音相同/相似的韵部整合到一起,这是和韵母部分相关的;b)将上声、去声不再区分,整合到一起。所以词林正韵中只有三种声调:平声、上声+去声,入声。

2)& 3)都说明了,入声作为声调的一个,其实本应是很难被取代的,但偏偏蒙元南下、满清南下,怎么就好端端地将入声弄没了呢?不解,不解。

上次回朝阳的帖子中俺也顺带说了,汉语每个字的发音不多不少恰好一个音节,而像英语等一个单词通常有好几个音节。对于听说/口语而言,为了保证语言的精确性和无歧义性,因为汉字只有一个音节,这是俱备相当的劣势的,这种劣势需要通过其他方式去弥补---所以汉语的声调的丰富多彩(平上去入, etc) 就足以弥补汉字单音节这个劣势,所以说多个声调其实是汉语的财富。所以不应该让入声字消失,对吧?
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 楼主| 发表于 2024-7-23 13:51 | 显示全部楼层
开晚班继续扯南山盖北海。

就写诗而言,大家都知道平水韵是诗韵的正统。对很多严谨而守旧的人而言,所谓格律,是和中古韵一起捆绑的(这种说法其实是对的),所以拒绝用别的韵表取代平水韵;但另一方面,如果将格律划为两个彼此基本上相互独立的模块的话,亦即“平仄规则 + 韵部”的话,很明显,现在的五四青年在普通话那种润物细无声的熏陶下,对格律最反感的就是其韵部,例如陈子昂的“登幽州台歌”:

        前不见古人,后不见来者。
        念天地之悠悠,独怆然而涕下!

在平水韵中,“者”和“下”是押韵的,但是普通话中却不押韵。再比如,我记得中学在学习老白的琵琶行时,有同学就诸如这样的诗句:

    醉不成歡慘將別,別時茫茫江浸月。
    忽聞水上琵琶聲,主人忘歸客不發。

是否押韵而争论不休。可惜当时我没有上语文课,否则估计十有八九会加入混战的。所以为了克服这个缺点,自民国时代教育部在普通话的基础上制定了众所周知的“中华新韵”,后来直到新中国,到现在,总共修订了几个版本,虽然认同者不少,但总的格局还是毁誉参半,在和平水韵的竞争中,那是很明显处于劣势。

大家看到了,就格律的“层状结构”而言,它有两个部分:“平仄 + 韵部”,而“平仄“很明显可以细分为”平仄规则“以及”汉字的平仄“。对”平仄规则“这部分,大家都没什么争议(也有细微的争议,例如对孤平的定义,大陆和台湾据说就有争议),所以有争议的部分,就只有”汉字的平仄“,也就是声调,以及”韵部“,也就是汉字的韵母部分。声调和韵母,那是两个不同的概念。所以,大家看到中华新韵和平水韵的区别了吗?中华新韵是以普通话为背景的,它将”汉字的平仄“以及”韵部“这两部都改写了,改动的幅度是很大的。但究其实,五四青年们对“韵部”也就是汉字的韵母部分的排斥,其实更高。

五四青年们为啥对汉字的韵母特别敏感(因而排斥平水韵)呢?那是因为,中古汉语的韵母远比现在丰富多彩。平水韵过密,固然有将本应在同一韵部却因为字数过多而分成几个韵部的情形,但另一原因确实中古汉语确实有更多的韵母(通常韵母可分为韵头、韵腹以及韵尾,例如“天”之 T-ian。通常韵部的归属决定于韵腹以及韵尾)。现在的普通话,韵母大致有二十来个或者充其量二十出头,对吧?但中古汉语却又 36 个,所谓“36 字母”之说,这里的“字母”就是指韵母,另外再加上两个半元音 Y,W (中古汉语称为零字母),总共 38 个,这可比普通话的韵母多很多,对吧。比如说“侵”,现在发音为 qin,以前大体上发音为 qim,韵尾不一样了。

因此如果要将平水韵换成另一个,但考虑到中华新韵并不那么成功的话,一个折中的妥协就是:
   a)在“韵部”这个模块,更偏向于普通话;
   b)在平仄/声调这部分,更偏向于平水韵 (而不是像中华新韵那样也偏向于普通话);
也就是说,这种韵谱介于平水韵和中华新韵之间

这种新韵谱就是上海古籍出版社出版的《诗韵新编》。俺将它附录在下,供有兴趣的朋友参考。
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 楼主| 发表于 2024-7-23 13:52 | 显示全部楼层
--------------- 附录:诗韵新编 --------------
《诗韵新编》

上海古籍出版社

平 声

[一麻]啊腌巴吧疤笆叭扒嚓差叉杈喳咖嘎旮瓜呱哈呵花哗家佳加嘉笳葭珈枷夸拉垃拉垃啦吗妈嘛葩趴仨沙砂痧鲨裟他她它趿蛙洼哇娲虾鸦桠哑呀丫臢查渣抓挝查茶槎搽碴打虾华划哗铧骅旯拉麻蟆嘛拿南耙扒爬琶杷啥娃霞瑕斜牙芽崖涯衙蚜睚岈咱

[二波]波播菠饽玻搓磋多哆过锅豁捋罗呵坡颇陂梭蓑莎唆嗦娑拖窝涡挝蜗莴倭脖瘥鹾嵯矬螺罗萝箩骡锣逻猡靡模摩摹魔谟膜馍蘑嫫哦婆皤鄱驼鸵跎陀沱鼍坨佗砣

[三歌]车疴婀屙歌哥戈呵科柯窠颗苛珂棵轲稞蝌了么呢奢赊遮鹅蛾娥论峨莪俄哦和禾河荷蛇

[四皆]爹街阶秸皆喈嗟乜些靴掖匣伽瘸斜鞋谐邪携偕踅爷耶椰

[五支]痴嗤媸笞螭哧蚩鸱眵絺魑疵雌差诗师施狮尸?妓剿克舅凰顾候县虽??χ?粗?ブе?┑o胝栀姿资兹滋辎缁髭淄粢咨恣吱孜孳龇持驰池迟匙墀踟弛坻词辞慈瓷茨祠鹚糍磁雌时鲥莳埘、

[六儿]儿而

[七齐]低堤羝氐提鞮鸡基机饥肌讥羁几箕稽畿矶玑笄跻奇期畸叽赍乩其犄咪眯披批丕坯砒紕溪妻凄栖欺萋崎沏梯西稀熙希曦嬉犀晞禧熹牺羲兮奚鼷衣医伊咿噫漪猗袆黟嘀离篱鹂黎梨璃缡骊狸蠡厘黧罹蜊嫠迷谜眯糜麋縻蘼弥猕泥尼呢霓怩妮猊鲵皮疲陂毗睥鼙羆枇琵貔比裨啤陴奇骑旗棋齐歧鳍共脐蔼琪骐琦祺畦麒祈祗耆芪祁圻岐颀啼题蹄提稊绨醍缇宜仪疑移夷遗姨饴怡贻诒彝荑痍蛇施圮咦迤沂

[八微]杯悲卑碑背吹炊催摧崔衰堆追敦诶飞霏扉妃菲啡绯蜚规归闺圭瑰傀龟鲑皈硅嘿辉晖灰挥恢徽诙麾翠隳亏窥盔岿勒醅胚呸绥尿虽睢荽推威危微隈煨偎巍委萎逶葳追锥椎骓垂槌棰陲锤捶肥腓回洄茴蛔魁葵揆骙馗奎夔逵睽雷赢累垒眉煤媒梅楣枚嵋湄没玫莓霉酶培陪赔裴蕤谁随隋颓为桅帷维违帏惟薇韦闱嵬

[九开]哀埃挨唉哎掰猜差钗呆待该陔垓赅乖咳开揩腮筛衰摔胎苔歪栽灾斋挨癌皑才材裁财柴侪豺骇骸颏怀淮徊来莱徕埋霾排牌徘俳台抬鲐

[十姑]逋晡初粗都夫肤敷孵麸姑孤辜沽鸪呱菇菰估觚酤蛄箍咕乎呼糊滹枯骷刳噜铺书殊输舒疏枢姝梳蔬纾殳苏酥鸟污呜巫诬朱珠株诛猪诸铢蛛侏茱潴橥租除刍雏锄储厨橱躇蜍滁徂浮扶符孚俘桴芙蚨蜉莩郛胡湖壶狐弧猢蝴瑚醐葫芦庐炉卢胪颅舻模奴孥驽蒲脯匍葡如儒茹濡孺襦嚅蠕图徒屠涂途荼无吾芜吴梧毋蜈

[十一鱼]居车驹拘裾琚菹疽趄罝狙据痀区趋岖驱躯蛆祛须需吁虚嘘墟胥盱迂淤纡瘀驴閭榈渠蕖瞿癯衢劬徐鱼渔余于盂竽娱愉榆渝臾萸谀腴虞愚隅圩俞逾揄舆瑜窬觎喁畲

[十二侯]抽瘳紬丢兜篼沟钩勾枸篝齁纠究鸠揪阄啾抠眍溜熘搂妞讴讴瓯鸥欧沤呕秋丘蚯鳅邱楸收搜馊艘飕溲嗖偷修休羞咻貅庥悠攸幽优忧呦舟周州洲粥啁赒诌陬诹筹愁酬绸仇稠畴俦踌惆雠侯喉猴篌瘊糇流留榴骝刘浏瘤琉硫旒楼耧娄喽窭偻蝼髅谋缪眸牟侔鍪牛抔求泅球裘囚球裘仇蝤虬酋逑赇柔揉糅蹂熟头投骰尤游油由邮犹蝣疣猷鱿蚰铀

[十三豪]坳熬凹包胞褒炮剥标镖彪镳骠膘杓飙操糙超抄钞刀叨忉雕凋刁貂叼碉高膏糕羔篙皋槔蒿薅交焦蕉教郊茭娇娇骄胶蛟浇椒礁姣跤僬尻捞撩猫孬抛泡脬漂飘嫖敲雀跷悄硗橇锹骚搔缫臊烧梢稍艄筲叨掏滔韬饕涛挑佻消销宵霄蕭箫潇嚣哮枭绡硝骁枵逍哓魈邀腰要夭妖幺哟遭糟朝招着招嘲钊翱遨敖螯嗷鳌鏖獒聱廒薄雹曹槽漕朝巢潮嘲晁捯豪毫号壕濠貉嗥嚼劳牢痨捞唠崂醪聊寥疗辽潦缭嘹寮僚燎獠毛茅牦旄髦锚蟊苗描铙桡挠猱呶袍庖炮咆刨瓢嫖桥瞧憔樵翘乔侨荞谯饶娆桡韶勺芍逃桃啕陶涛萄鼗调条蜩迢苕笤鲦髫龆淆摇遥谣瑶肴尧姚爻徭着

[十四寒]安谙鞍庵鹌班斑般搬瘢扳颁边鞭编砭蝙餐参骖搀穿川撺蹿氽镩单担丹耽眈殚聃湛郸箪瘅颠巅掂癫滇端帆番翻幡反干竿肝甘杆柑泔尴观关冠官棺倌纶鳏酣憨顸鼾欢獾间兼尖坚肩艰煎奸缄笺渐监缣溅鞯犍歼菅蒹鹣鹃捐涓娟镌看堪勘刊龛戡宽颟拈蔫攀潘篇偏翩扁千牵牵迁签谦铅阡愆悭芊仟扦搴骞佥圈悛三叁毵山衫删芟杉膻扇跚姗珊苫潸闩拴酸狻贪摊滩瘫探坍啴天添湍弯湾蜿豌剜先仙鲜纤掀灿跹掺宣喧轩萱暄谖儇咽淹咽胭嫣殷腌燕奄阉厌湮旃鸳鸢渊冤鹓簪占瞻毡沾粘旃觇詹谵专砖颛钻躜残蚕惭蟾禅蝉缠谗孱婵潺船传椽遄攒凡繁樊蕃藩矾燔含韩函涵邯寒还环鬟寰桓兰栏阑澜岚蓝篮拦斓褴婪谰连镰廉莲涟怜联帘奁濂鲢裢峦鸾銮脔栾蛮漫瞒鳗颟谩埋棉绵眠男难南楠喃年粘鲇盘蟠磐蹒便胼骈蹁钱前潜乾虔钳掮钤黔全权泉拳痊荃颧蜷鬈踯诠铨然髯烯谈弹坛檀潭痰昙覃谭田甜填钿恬畋团抟完丸纨玩贤闲嫌弦涎衔娴咸舷旋悬玄璇言延颜研炎严檐沿延研盐岩阎蜒埏缘援园源贺元员原辕猿鼋垣袁沅湲媛咱

[十五痕]奔贲锛宾滨濒傧彬缤参嗔琛抻春椿村皴敦吨蹲炖恩分芬纷吩酚棻根错婚惛阍荤金斤巾筋今禁津襟矜军均君钧昆坤鲲琨抡闷喷拼亲侵钦森身深伸申参莘绅娠孙荪蒸吞暾温瘟心新欣辛薪馨芯昕锌歆勋熏醺曛阴音因姻殷茵氤湮喑咽愔氲晕真珍针砧斟贞侦桢祯箴臻甄榛振谆肫尊遒樽岑涔辰尘晨沉陈臣橙忱宸唇纯莼淳醇鹑滣存蹲焚坟汾痕魂馄浑邻临林麟鳞霖嶙辚磷粼琳淋伦论轮沦纶仑囵轮门们扪民缗珉岷旻您盆贫频苹颦嫔勤芹秦琴禽衾噙螓群裙人仁任壬妊神什屯囤饨豚臀炖闻蚊纹雯寻旬洵徇询循巡驯峋恂浔吟银垠淫夤霪狺龈寅云纭耘芸匀筠

[十六唐]肮腌邦帮梆浜傍苍仓舱伧沧昌娼猖伥阊窗创疮当铛裆方芳妨坟冈纲钢刚缸扛肛亢罡光胱夯荒慌肓江疆僵将浆姜缰豇康糠慷筐匡啷滂乓膀腔枪跄锵羌蜣呛镪戕嚷桑丧商裳伤殇觞汤霜双孀镗汪乡香相箱厢汀襄镶骧身央鸯泱殃鞅脏臜赃臧张章彰璋樟獐婵庄装妆桩昂藏长肠常偿尝裳徜嫦场床撞防妨房肪鲂行航杭吭颃黄粕皇凰蝗簧篁潢徨惶璜磺遑隍狂诳郎狼郎嫏琅螂粮良量粱凉梁踉忙盲芒茫氓囊娘酿旁庞彷磅滂螃膀强墙樯戕嫱蔷攘瓤穰堂膛塘糖唐棠螳螗搪王亡忘详祥翔降庠阳扬杨羊洋徉佯旸疡烊

[十七庚]崩绷兵冰屏称撑瞠琤登灯噔丁钉叮仃盯疔风丰峰蜂封枫锋烽疯酆葑耕庚更羹赓亨哼精惊京经睛旌晶鲸兢荆茎菁泾更粳坑铿吭拎蒙烹砰澎怦挟乒俜青清卿晴倾鲭氢扔僧生声升牲甥狌腾听厅汀翁嗡星兴腥馨猩惺应英莺鹰婴嘤缨璎樱瑛膺增曾缯正争征筝钲睁峥蒸铮狰怔症诤甭曾层嶒成城诚承盛程乘橙呈惩丞酲伧塍裎逢缝冯恒横衡蘅珩姮楞龄零灵菱绫陵凌聆铃伶棂苓蛉玲鲮泠羚翎囹萌蒙濛檬朦氓懵虻甍名明铭鸣冥螟暝溟能柠凝宁咛拧狞朋蓬篷棚鹏彭膨澎硼平萍屏评凭瓶枰苹情晴擎檠黥仍绳藤疼誊腾滕廷庭亭停霆蜓婷行形刑型饧邢荥迎盈营萤蝇楹茔萦瀛莹荧嬴

[十八东]充冲忡舂憧聪匆骢葱囱从枞东冬呼蝀工功公攻弓恭躬宫供觥肱蚣红龚轰烘哄訇空崆倥箜松淞嵩通恫兄胸汹凶匈芎拥庸壅臃佣雍慵饔痈中忠终衷钟盅螽忪宗踪棕纵鬃重崇虫种从丛淙虹红鸿宏洪闳讧泓蕻黉隆龙聋笼栊珑窿茏拢砻昽胧咙癃农浓侬哝秾脓穷蛩琼茕穹跫荣容绒蓉融茸熔嵘榕同童铜桐曈僮瞳潼艟峒侗彤佟雄熊喁庸

  仄声

[一把]把靶叉镲打寡剐哈假贾瘕夏卡咯垮侉喇俩马码玛蚂哪洒傻耍瓦雅哑诈罢霸坝把爸差岔诧汊衩姹大尬卦挂褂化画话桦价架稼假嫁驾跨胯落骂那怕帕厦瓦下夏暇罅亚迓讶娅氩诈

[二跛]跛簸脞朵躲垛果裹火夥裸娜颇笸所锁琐唢妥椭我倭左佐簸播薄错措挫锉厝惰舵剁过货祸和磨懦糯哦破偌些唾卧坐座做祚

[三扯]扯舸可坷惹喏舍者赭饿个和贺荷课锞社舍射麝赦猞蔗鹧柘

[四解]解姐咧苤且野冶也界介届戒诫芥疥借藉解价蚧谢懈蟹械卸榭泻薤廨邂瀣夜液曳

[五齿]齿耿侈褫此始驶使史矢豕屎死止指纸祉芷址趾沚旨咫枳只黹子紫姝姊梓仔訾籽滓秭翅炽啻傺次刺赐伺事世势是市士示视试氏逝恃侍仕柿噬咾嗜莳舐筮似寺肆思四嗣祀饲伺笥巳耜俟驷泗兕姒汜志制帜治稚致智置峙彘滞踬贽挚雉鸷痣忮轾痔迟豸自字恣眦渍胔

[六尔]尔饵迩珥洱二贰

[七比]比彼鄙妣秕匕抵底砥诋邸已几挤济虮鹿里理礼李俚鲤逦哩醴娌米靡弭敉你拟旎否痞圮仳起启绮岂稽屺体喜洗徙玺葸倚椅蚁矣已以旖迤闭避臂毙币弊蔽敝庇比髀睥裨婢贲蓖秘薜俾陛痹毖地递弟第蒂帝睇谛棣缔娣逮计际霁济继记纪忌季冀骥寄技骑髻剂祭悸既暨觊伎跽偈系利例厉隶丽吏励戾唳痢莉俐荔疠俪莅砺粝猁蛎詈腻泥譬屁濞媲气器弃企汽砌契憩亟妻替涕悌嚔屉剃戏细系盻意义异易裔衣刈艺毅谊议翳呓诣泄肄施懿瘗缢殪羿

[八北]北璀菲斐匪悲蜚悱诽给轨鬼癸晷诡姽宄悔毁会跬耒儡蕾美每馁蕊水髓腿尾伟纬苇萎唯委猥炜玮娓韪诿痿嘴背辈被备倍贝狈臂焙悖蓓褙惫吹脆翠粹瘁萃悴淬对队况怼憝废沸费肺吠痱芾狒桂贵柜桧跪鳜会惠慧绘秽晦喙诲卉汇蕙讳贿恚荟烩愧馈溃聩喟愦匮泪类累酹擂昧寐妹媚袂魅瑁痗内佩辔配沛帔旆瑞锐蚋睿汭睡税蜕说岁遂穗碎祟谇隧燧邃退位卫味畏慰尉未魏为伪胃喂渭谓蔚猥熨坠赘缀缒惴醉罪最晬蕞

[九矮]矮蔼霭乃摆百伯柏捭采彩睬踩揣歹逮改拐海醢慨凯楷铠恺剀艿买奶甩歪载宰崽爱碍艾隘嫒暧靉败拜稗呗菜蔡瘥踹代待怠袋带戴黛逮贷岱殆大埭迨玳溉概丐盖钙怪骇害亥坏忾咳快块会筷脍狯哙侩赖籁癞睐濑赉卖迈劢脉耐奈鼐派湃塞赛晒帅态泰太汰外在再载寨瘵

[十布]布步部怖簿埠处醋度渡杜蠹肚妒镀赴负妇父富附赋阜副傅付咐鲋讣赙驸固故顾雇沽痼估户护互瓠戽扈沪怙祜库裤路露赂鹭璐幕慕墓募怒铺树曙数竖恕庶墅漱戍澍诉素溯塑愫兔吐唾务悟误晤雾恶坞骛鹜戊寤注住助柱著箸翥杼炷驻铸蛀

[十一举]举矩沮咀龃枸踽旅侣履缕吕膂屡褛铝女取娶龋许煦诩醑糈雨宇羽语与屿禹庾窳圉瘐圄伛具据炬聚拒句惧屦遽巨锯踞倨俱距苣俱距苣讵飓足醵窭瞿虑滤女趣去觑絮叙序绪婿酗遇誉御裕预喻愈寓豫与驭语芋吁谕雨饫妪

[十二丑]丑瞅斗抖陡否缶苟狗岣枸吼久酒九灸纠玖口绺柳搂篓嵝某纽扭忸偶藕哎剖掊手守首叟薮擞瞍嗾朽宿有友酉莠牖黝帚肘走臭凑辏斗豆痘窦逗读垢构购勾縠诟够媾逅厚后候堠就咎救旧臼舅疚柩究厩鹫僦叩蔻佝六陆溜馏遛漏陋缕露瘘廖坳耨沤怄肉寿受授瘦兽售绶狩嗽透秀袖岫臭绣嗅宥幼右又佑侑囿柚鼬釉蚴宙昼骤胄绉皱咒纣繇籀奏揍

[十三袄]袄拗媪宝保饱保葆褓鸨表俵裱草炒吵导倒岛祷稿搞槁缟镐杲好郝搅角脚皎狡饺绞矫剿缴佼侥铰考拷烤老潦姥佬子蓼燎卯昴渺缈眇杪邈脑恼鸟袅嬲跑殍缥瞟巧悄雀愀扰绕扫嫂少讨窕小晓筱咬夭窈杳舀早澡枣蚤爪找沼傲奥澳拗懊骜报抱豹暴瀑爆鲍刨趵操道稻倒悼盗导纛调钓掉吊铞告号好浩皓昊灏教觉叫校较轿徼窖峤酵靠犒铐劳涝唠络酪落烙料缭撂冒帽貌茂懋贸耄袤妙庙闹淖溺炮泡疱票漂剽俏窍诮峭壳撬鞘扫臊少哨绍劭烧套跳眺粜朓笑效校肖啸要耀矅乐药造噪灶皂躁燥唣照棹赵罩召兆肇诏笊

[十四俺]俺揞板版坂贬扁窆褊惨产铲谄阐喘舛胆掸疸典点短反返感敢杆秆赶橄擀馆喊罕阚缓睆简减俭茧剪检柬拣蹇硷捡睑镜卷砍坎侃槛览懒揽榄脸盏卵娈满免勉冕腼眄缅郝腩碾捻辇撵暖浅遣谴缱犬染苒冉钦阮散伞馓糁闪陕坦毯袒忐殄舔腆靦饫晚挽碗婉宛菀畹皖莞挽显鲜险藓跣燹选癣眼掩演巘偃兖鼹晻俨琰远拶趱辗展斩盏转崭啭纂缵案岸暗按黯犴半办伴瓣扮拌绊变遍辨辩便辫缏以忭汴弁粲璨孱忏羼颤串钏窜爨篡旦淡诞担弹蛋惮萏但石啖瘅氮店电垫殿玷簟奠甸佃钿淀癜坫靛惦踮断段锻缎范饭泛贩畈梵干赣旰绀惯冠观罐灌盥掼鹳汗汉旱悍憾撼翰捍菡焊瀚颔唤换焕患幻宦涣豢逭浣奂痪漶见健件建践间剑槛涧鉴荐饯舰箭监渐谏贱溅毽键腱锏僭倦眷绢圈隽狷看勘瞰阚烂滥缆练恋敛殓链潋乱漫慢幔曼缦谩蔓面瞑难念埝廿盼畔叛判拚泮片骗欠歉纤倩嵌茜堑劝券绻散善扇膳赡缮鳝讪禅擅蟮骟单汕疝嬗涮算标探探炭碳玩万腕惋现献限羡陷线宪县馅霰腺炫泫楦胘旋绚艳厌验燕雁砚谚咽宴晏焰堰谳沿唁滟餍酽怨院愿远苑媛掾赞暂战站占绽栈湛颤传转撰馔篆赚钻攥纂

[十五本]本畚禀碜蠢趸粉滚鲧绲狠谨紧卺仅瑾尽馑垦恳肯啃捆悃凛廪懔敏皿抿泯悯闵闽黾品寝忍稔荏审哂沈谂婶矧吮损笋氽稳吻刎饮引隐蚓瘾尹殷允陨殒怎枕诊疹轸缜准隼笨奔鬓殡摈膑称趁衬寸顿盾钝遁沌炖囤摁奋愤份忿粪偾亘艮棍恨混浑溷诨进尽近禁噤劲烬赆晋浸靳搢妗俊菌郡峻浚骏竣隽睃困吝赁临躏蔺磷淋论闷懑焖嫩喷聘牝沁认任刃纫仞饪轫韧袵润闰慎甚肾渗蜃顺舜瞬逊巽褪问文紊闻信衅训迅汛讯徇殉印荫隐饮窨胤运韵孕晕愠酝蕴熨韫谮镇振震阵鸩圳枕朕赈

[十六榜]榜绑膀场厂敞氅昶惝闯党挡谠仿访纺舫港岗广犷谎晃恍讲奖桨蒋耩肮朗两魉俩莽蟒漭攮曩耪抢强襁壤嚷攘嗓搡颡赏上垧晌爽帑傥倘躺淌惝往枉网罔魍想享响饷鲞养仰庠氧脏掌长涨盎傍谤蚌棒磅镑榜唱畅介怅创怆当荡宕档挡砀放杠逛沆将降匠酱绛强虹抗亢矿况旷框眶贶浪量谅辆凉晾踉酿胖呛跄炝让丧上尚趟烫望忘妄旺王相向巷象像项橡养快恙样漾奘脏藏葬丈仗杖账障幛瘴嶂涨胀长壮状撞戆

[十七绷]绷炳饼丙柄秉屏禀逞骋等戥顶鼎酊讽梗埂耿鲠绠哽景警井颈憬阱刭冷领岭令猛蜢艋蠓茗酩瞑拧捧请顷省挺艇梃町铤醒擤影颖颍瘿郢整拯迸泵蹦蚌病摒蹭称秤蹬邓瞪登澄定订锭钉碇奉凤缝俸讽风更横敬劲竞净静境竟径胫靖痉靓愣令另梦孟命瞑佞宁泞拧碰聘庆罄傅亲綮胜盛圣乘剩听庭瓮兴幸行性姓杏悻映应硬媵赠甑缯正政证症挣郑帧怔

[十八宠]宠董懂拱巩汞哄窘迥孔恐倥垄拢陇笼冗耸耸悚怂统筒桶捅勇永咏泳踊涌蛹俑甬恿臃种肿踵冢总偬冲铳动栋冻洞恫共供贡哄空控弄送颂诵宋讼痛恸用佣中众重种促纵从粽综

  入声

[一八]八捌插答搭嗒褡耷瘩发刮聒鸹夹浃掐撒杀煞铩刷塌挖鸭压押匝咂扎拔跋魃察达答怛鞑笪乏伐罚筏滑猾铗荚颊蛱恝邋侠狭峡匣狎挟柙黠洽呷杂砸闸札扎炸轧侧铡喋法甲胛岬塔眨刹腊蜡剌纳衲捺呐讷恰疯卅萨霎歃踏榻挞闼拓獭沓袜吓轧栅

[二剥]剥拔钵鲅戳撮郭蝈摸泼说缩脱托桌捉涿作折伯薄百箔泊博驳帛舶膊雹勃钹搏踣礴怫卜鹁夺铎掇裰佛国舞帼虢活橐膜拙酌浊斫濯茁着灼啄琢卓缴镯擢诼昨作抹索北擘亳绰龊啜度踱惑获豁或霍藿镬瓠阔廓括扩落络酪洛烙荦骆珞陌没墨末脉漠沫麦莫默抹寞殁瘼秣茉蓦冒诺搦迫拍朴魄珀粕若率数铄烁朔槊勺妁芍蟀硕柝拓沃握幄斡龌凿怍酢柞

[三鸽]鸽割搁胳疙喝磕瞌颏着螫得德额格阁革葛隔蛤骼膈合涸盒劾核翮阖貉阂曷纥盍壳舌折责则泽贼窄择颐帻舴咋啧哲折摺谪摘宅蜇磔辄辙翟蜇恶合渴褶策测册侧厕恻澈乇坼萼轭锷遏呃颚谔噩愕垩扼各赫鹤黑褐吓壑郝客刻克恪溘乐勒埒捋肋讷热色瑟塞涩啬穑设涉摄慑特忒慝忑仄是浙这

[四鳖]鳖憋跌接揭撅疥瞥撇切缺阙贴歇蝎楔削薛噎约曰别蹩蝶叠迭牒谍碟喋蹀耋鲽瓞垤咥结洁杰节截竭劫捷睫碣诘孑桀讦桔拮角脚觉决绝爵诀谲厥蕨蹶崛抉橛噱獗攫桷倔矍协挟撷学穴拽瘪铁贴雪别列烈劣裂猎冽洌躐趔略掠灭蔑篾啮孽镊蹑臬蘖涅聂嗫虐惬窃怯箧妾契挈慊锲却确鹊雀悫榷阕餮屑渫泄绁燮亵血穴谑业叶咽靥页烨月悦钥跃岳粤越阅乐钺刖药

[五吃]吃失湿虱只汁织石食实识蚀拾十什硕直值植殖执职侄掷絷摭踯尺赤斥饬彳敕日式饰适室拭释轼质炙秩栉桎帙窒陟骘蛭郅

[六逼]逼滴积迹激绩击屐唧劈霹七柒戚漆缉剔息夕吸悉膝析淅晰窸蟋壹一揖鼻荸敌笛涤的荻迪籴适觌翟镝嫡极寂级疾集吉即及急籍瘠楫辑脊唧笈汲棘亟藉嫉芨吃蒺戢殛席习昔惜袭媳锡熄檄隰裼腊笔给戟匹癖乞乙壁璧必碧毕辟愎弼襞跸荜皕鲫稷力立历呖雳沥栗慄枥笠粒栎轹砾密秘觅谧泌汩逆溺昵匿辟僻泣讫葺迄碛惕倜隙汐翕觋舄掖液腋益役翼逸抑疫邑易驿忆臆忆臆亿溢轶亦弋亦佚奕弈译绎翊怿镒屹蜴挹悒翌峄熠

[七出]出督忽惚唿哭窟扑仆秃屋读毒笃独牍犊渎椟黩碡纛福服伏拂缚幅辐袱佛祓洑匐沸怫弗骨鹄鹘斛彀囫仆瀑璞蹼熟赎淑菽孰叔塾秫俗突凸竹逐烛躅轴筑妯竺术足族卒镞卜谷骨毂汩朴辱属蜀属嘱瞩不畜矗触黜绌怵亍搐促簇蹙蹴猝复覆腹馥鳆告笏酷梏陆戮鹿碌录绿禄麓漉辘渌日木沐幕牧睦穆苜曝暴入肉蓐缛褥溽术述束倏速粟宿肃夙蔌蓿觫物勿兀活祝粥

[八曲]曲屈蛐诎戌局橘菊侷掬鞠鞫剧律率绿恧阒续旭畜蓄恤勖洫育浴欲玉域狱郁鬻毓煜燠蜮鹜尉蔚熨峪汩阈
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发表于 2024-7-23 14:17 | 显示全部楼层
这个话题有点意思,正好和另外一个论坛与朋友在聊音韵,先看阿紫的好文。。
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发表于 2024-7-23 14:45 | 显示全部楼层
呵呵,这阿紫呀,真太累,我都觉得要呼吁现在这个爱好圈子里的人来改变,那是绝对困难,甚至被责难。现在的群体不同于八十年代以前喜欢诗词的少数人,那时的人最多带着疑惑不解有些古律诗的问号,而现在就连刚踏进门槛的也自视是大师,都有着勇气搬着韵部来争辩,而且都是固执普通话,而不是方言。如果阿紫的想法能得到当代诗词接受,那动这把金剪子要裁剪出一袭唐装咯

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紫荆棘鸟  在2024-7-23 19:50  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
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发表于 2024-7-23 14:50 | 显示全部楼层
上海朝阳 发表于 2024-7-23 14:45
呵呵,这阿紫呀,真太累,我都觉得要呼吁现在这个爱好圈子里的人来改变,那是绝对困难,甚至被责难。现在的 ...

你欺负人家小姑娘啦?
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发表于 2024-7-23 17:27 | 显示全部楼层
所以词林正韵中只有三种声调:平声、上声+去声,入声。----应该还有阳平,只是归结到平声里边了。
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发表于 2024-7-23 17:29 | 显示全部楼层
我一向主张写词最好用词林正韵,写古诗用平水韵,这个似乎已经达成共识,约定俗成。

鲜花鸡蛋

墨初  在2024-8-16 21:33  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
紫荆棘鸟  在2024-7-23 19:18  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
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发表于 2024-7-23 17:30 | 显示全部楼层
小鸟探讨的深入,可见是费了一定的心思滴,这一点必须向你学习不可~~~
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 楼主| 发表于 2024-7-23 19:18 | 显示全部楼层
洛水三千 发表于 2024-7-23 14:17
这个话题有点意思,正好和另外一个论坛与朋友在聊音韵,先看阿紫的好文。。

哈,谢谢洛水。我是罗嗦惯了,其实就一句话,这个韵谱是介于平水韵(其实看起来更像词林正韵)和中华新韵之间
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