推荐一下上海古籍出版社的《诗韵新编》

紫荆棘鸟

玉玲珑 发表于 2024-7-23 17:27
所以词林正韵中只有三种声调：平声、上声+去声，入声。----应该还有阳平，只是归结到平声里边了。

我这个说法其实不严谨的，“词林正韵中只有三种声调：平声、上声+去声，入声”，声调还是四种，只是在涉及韵部时将上声+去声统一到一起了。

词林正韵是在大清年代修订的，平声已经分为了阴平/阳平，所以你这么说也对；但词林正韵的目的在于统一规范写词的用韵，它是依照唐宋名家的词如何押韵而“反推”得来的，所以依照词林正韵，大宋名家们的词一般不会失韵。但唐宋年代是没有阴平/阳平之分的，所以词林正韵制定年代虽然有阴平阳平，但其目的是不讲他们区分，因为它在建立在宋词的统计基础上的韵谱，那时平声并无阴平阳平。这些都是蒙元南侵大宋一统江山后才逐步出现的。

紫荆棘鸟

上海朝阳 发表于 2024-7-23 14:45
呵呵，这阿紫呀，真太累，我都觉得要呼吁现在这个爱好圈子里的人来改变，那是绝对困难，甚至被责难。现在的 ...

我就灌灌水了，平常也就用用平水韵。不是它不可以取代，而是我写诗少，没时间整这些东西，平水韵足够了。
中华新韵的相对不成功，估计是它和平水韵太过脱节有关，将平仄/声调以及韵母部分完全重启炉灶，根本没有考虑平水韵的感受。我觉得读了一些古诗词的人去阅读新韵写的诗词，总觉得有些不合拍的感觉。

上海古籍出版社的这套诗韵，如果得到官方支持，普及率应该强于中华新韵。毕竟它对中古韵在平仄/声调上是妥协的。我觉得官方不支持中华新韵的话，它基本上会没有市场。

上海朝阳

紫荆棘鸟 发表于 2024-7-23 19:58
我就灌灌水了，平常也就用用平水韵。不是它不可以取代，而是我写诗少，没时间整这些东西，平水韵足够了。 ...

上海古籍出版在国内有着一席之地，尤其是在上世纪初接续前清文化都有着领导地位，因为它也是中华书局的成员，是上海的编辑部，那个时代文化中心无非就是北平和上海。为啥中华新韵得不到广泛推广，其原因就是无法和古人诗词脱节，就是学的是古，而应用是今，大家都觉得难以合辙，所以排斥情绪多多，但至少没有反对自由体诗的普及，在五十年代到九十年代期间，格律诗词几乎被冷却，只有毛主席的诗词被广泛深入全民内心，但民众只是接受这些诗词的内在含义，并不懂这种写作技巧，就连学校里绝大多数语文老师也不懂。随着文化的舒展，爱好者突增，网络就势把便捷推向了广众，从而也让聪明的爱好者跨入门槛深入内阁。皮毛者也把自视甚高，从而把自己写的一些文字编辑刊印售卖。

上海朝阳

洛水三千 发表于 2024-7-23 14:50
你欺负人家小姑娘啦？

我被她欺负还差不多

洛水三千

紫荆棘鸟 发表于 2024-7-23 19:18
哈，谢谢洛水。我是罗嗦惯了，其实就一句话，这个韵谱是介于平水韵（其实看起来更像词林正韵）和中华新韵 ...

我喜欢有研究精神的孩子，看过你的一些文字，知道你是个愿意读书而且又有自己独立思考的人。而且涉猎很广。

洛水三千

上海朝阳 发表于 2024-7-24 07:46
我被她欺负还差不多

你的相关意见帖在哪里，我去瞧一眼。。

洛水三千

上海朝阳 发表于 2024-7-24 07:42
上海古籍出版在国内有着一席之地，尤其是在上世纪初接续前清文化都有着领导地位，因为它也是中华书局的成 ...

三个误区
1.古代的诗词人民群众也不懂，那时候识个字都是很难的事。
2.毛主席的诗词写作技巧很高滴。
3.毛主席的诗词深入人心，那主要九年制义务教育普及的功劳和其他一些原因。。你觉得一般老百姓能懂秦皇汉武哪，还是成吉思汗哪。。老百姓能懂的是“为人民服务”。

洛水三千

紫荆棘鸟 发表于 2024-7-23 19:18
哈，谢谢洛水。我是罗嗦惯了，其实就一句话，这个韵谱是介于平水韵（其实看起来更像词林正韵）和中华新韵 ...

平水的流行其实也是误打误撞的事，我与朋友交流时，写过一个相关的回帖，我去找找。

洛水三千

紫荆棘鸟 发表于 2024-7-23 19:18
哈，谢谢洛水。我是罗嗦惯了，其实就一句话，这个韵谱是介于平水韵（其实看起来更像词林正韵）和中华新韵 ...

这是和另外一位朋友聊音韵时我的一个回帖，摘录其中部分吧，上下可能有些不接：

古代音韵比现在细得多。当时平水是分了106韵，广韵是分了206韵。而我们的普通话是39韵，目前保存相对最多的是客家话也只有56韵。所以，按我们现在的读法，是没有办法明白当时的划分标准的。

其实平水并不是真正意义上的官韵。魏晋唐是《切韵》，宋是《广韵》，然后有了《中华音韵》、十三辙和新韵。《平水》是南宋时私人编写的，到现在连作者存在争议。在宋朝，韵书修改是很严谨的事。不可能如此草率。能查到的比较清晰的是元刊本的《平水韵略》和清康熙的《佩文韵府》。《佩文韵府》其实就是抄了一遍《平水》。入《佩文》大概是平水后来能成为主流的重要原因。不是有过“平生双四等,该死十三元”的说法么。

韵不韵的，一直存在争议。我的态度是，如果没有找到更好的方法创新，那就先老老实实学习。弄明白了，再去谈什么破或者立。当年白话运动时，旗帜最鲜明的郁达夫，但人家的古文功底是一流的，他的“曾因酒醉鞭名马，生怕情多累美人”，写得多好看。所以，专业的事，还是让内行去做吧。