聊聊“大”宋

东城十里

高雨寒 发表于 2025-7-29 16:19
跟着初秋学习历史，真长见识啊，对宋，对蒙古，更新了认知

有时候换个角度，能看到一些不一样的一面，也是乐趣

东城十里

跑调天后 发表于 2025-7-29 21:33
这段历史我比较感兴趣，因为我喜欢吃。有个视频全面解读张择端的风俗画《清明上河图》，趣味解读的那种。我 ...

宋徽宗的词也漂亮。我觉得赵佶和李煜真是生错了地方，两个那么文艺的人，偏偏不得不做帝王。

现代的史学家的倾向，大致是把宋和辽金当成南北朝来看。南宋以偏安之态，创造出世界一半以上的GDP，也几乎是汉人最后的奇迹。此后经蒙元的破坏，终明一朝都没能恢复到宋的水平，也让人叹息不已。

你说的评书我都喜欢看，我大致初二以前把所有能找到的古本通俗小说以及话本都看差不多了。

婉清扬

初秋 发表于 2025-7-29 21:38
崖山一战，是汉人最后的悲壮和惨烈，崖山也本来就在你们省吧

崖山那边没去。潮汕这边很多南宋皇帝逃亡的遗迹。比如南澳、凤凰山......

澜天

初秋 发表于 2025-7-29 21:42
所有的历史背后，都埋藏着小人物不为人知的悲欢

老百姓是最难的

东城十里

婉清扬 发表于 2025-7-29 23:24
崖山那边没去。潮汕这边很多南宋皇帝逃亡的遗迹。比如南澳、凤凰山......

从内地一路南迁，最后被赶入海中。南澳这个地方好像广东许多地方叫，深圳也有个南澳

跑调天后

初秋 发表于 2025-7-29 21:49
宋徽宗的词也漂亮。我觉得赵佶和李煜真是生错了地方，两个那么文艺的人，偏偏不得不做帝王。

现代的史 ...

我是小学或者初中，就把《隋唐演义》《兴唐传》之类的小人书全部收藏，看了一遍又一遍，几乎到了会背的程度但不是大部头的史书。与历史史实差距应该是很大。长大了，对历史也蛮感兴趣，可能就是小时候培养出来的。你说的南宋经济发达到占世界一半以上的GDP，这个我真不知道。去百度了一下。但我有一次需要查一个资料，就是农业税和商业税，我发现南宋某一个朝代是整个2000多年的中国古代王朝中，唯一一次商业税超过农业税。思考两个问题：第一，是不是，宋代周围那么多民族政权和他并列，所以，往西的陆上丝绸之路，被海上丝绸之路又叫陶瓷之路所代替，而江西的瓷都景德镇就是那个时候闻名于世的，所以China，既是中国的意思，也是瓷器的意思。而西方上层人物，以拥有中国的瓷器丝绸和茶叶为傲。第二个问题，明朝没有回到原来的辉煌，虽然有郑和下西洋，但他的对外贸易是朝贡外交的体现，不计经济效益的。只能是，越下夕阳，国力越衰败。这些都是我语音码字，自己的思考不一定对哈。

千行

初秋 发表于 2025-7-29 21:40
曾有一句话，所有的历史都是现代史。但是现代史对现代人来说，都几乎是胡涂帐了，何况曾经那么久远的事呢 ...

各花入各眼，对于同一段历史，可能从不同角度来解读，所以百家都可以讲，也就越讲越乱，谁都是对的，也可能谁都是错的！

东城十里

跑调天后 发表于 2025-7-30 08:31
我是小学或者初中，就把《隋唐演义》《兴唐传》之类的小人书全部收藏，看了一遍又一遍，几乎到了会背的 ...

小调也是行家哈，第一个问题大致如你所说。

第二个问题，首先元朝这个朝代我真不认为应该属于中国正史，更不是华夏的荣光，打个比方，抗战时期，万一日本占了中国全境，然后迁都过来建国，我们会觉得为大东亚帝国欢呼吗？而且元一百多年，对中国特别是南中国的破坏实在大于建设，也让人口大量非正常死亡，赤地千里。以至于明时因为南方人口太少，要从北方大量迁移。现代的南方人，其实更多是北方迁来的。

明虽下西洋，如你所说，却只为显示天朝威仪，政治企图大于经济，并且随后就开始了海禁，连郑和宝船的制造技术以及航海资料都成了机密，并失传。海上丝绸之路也完全断绝。

农业方面，明代的小冰河时期，当也有影响很大。

婉清扬

初秋 发表于 2025-7-30 08:09
从内地一路南迁，最后被赶入海中。南澳这个地方好像广东许多地方叫，深圳也有个南澳

汕头的南澳岛比较有名，有一些历史遗迹。总兵府，宋井（宋井、太子楼和后来的陆秀夫墓）。南澳主要还是摄影师的天堂

蕙心如兰

主战和主和有时候分情况，该战的时候要战，需要和的时候也要和。不要两个极端就是。
我们看事物的观点，身在其中和跳在其外看是不同的，身在其中，一定是有一个固定的角度和位置。跳出来看，视野和角度就会不同。
历史有时候是各自评说，有说好有说坏的。其实现在也是，看看短视频里同一件事的评论就知道了。