编个辘轳来转－－又是梨花飘雪时

东门吹雪

（一）
又是梨花飘雪时，江边回望已然痴。
当年那句伤心话，据说吟成一屋诗。
（二）
无边心事有谁知？ ...
冷丹盈 发表于 2010-7-31 22:12

                               
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哈哈，怎么会怪呢？允许各抒己见。{:1_325:}
是这样的：
“据说”是一种可能有也可能没有的说法，也许是听别人说滴，带有点朦胧，让别人去想象，因此不直白。俺最喜欢这一句了，暂时不改。{:1_325:}
“南飞”二字，您的意思是改成什么？可否给点具体的意见？先谢了。
最后一首是这么说的，人在风中已“不自持”了，早已思绪万千了，此处不过是借黄鹂的拟人化来表达人的一种思绪，试想，连黄鹂都若有思了，人岂能不思？我不知道这是不是叫反衬的手法，这个修辞我还真的不知。{:1_334:}

问好冷斑哈，谢谢关注，有空多交流！{:1_322:}

[发帖际遇]: 东门吹雪从衡阳中心车站走到衡阳火车站，省了现金2元.

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冷丹盈

哈哈，怎么会怪呢？允许各抒己见。{:1_325:}
是这样的：
“据说”是一种可能有也可能没有的说法，也许是听别人说滴，带有点朦胧，让别人去想象，因此不直白。俺最喜欢这一句了，暂时不改。{:1_325:}
“南飞”二字，您的意思是改成什么？可否给点具体的意见？先谢了。
最后一首是这么说的，人在风中已“不自持”了，早已思绪万千了，此处不过是借黄鹂的拟人化来表达人的一种思绪，试想，连黄鹂都若有思了，人岂能不思？我不知道这是不是叫反衬的手法，这个修辞我还真的不知。{:1_334:}

问好冷斑哈，谢谢关注，有空多交流！{:1_322:}

=======================================================
呵呵，先谢谢吹雪不怪哈~~~~~{:1_322:}
内咯啥，因为我的浅薄，所以之一点浅见。关注那是必须滴，因为喜欢读你的诗作，还因为想学习，所以交流自然就形成了。
“‘据说’有些自白”----我感觉有些口语化。
“‘南飞’不具体”----我觉得梨花盛开时，正值春天，而燕子应往北方飞。若有些燕子没北归，那就停留在南方，也不应该是南飞啊？
最后一首，人在风中不自持，似乎与借黄鹂的沉思没有多大关联。反衬的修辞手法确实，这个也应该是，但我却没有读出反衬的一些联系。
请吹雪喝茶~~~~~~~！

东门吹雪

呵呵，先谢谢吹雪不怪哈~~~~~{:1_322:}
内咯啥，因为我的浅薄，所以之一点浅见。关注那是必须滴，因为喜欢读你的诗作，还因为想学习，所以交流自然就形成了。
“‘据说’有些自白”----我感觉有些口语化。
“‘南飞’不具体”----我觉得梨花盛开时，正值春天，而燕子应往北方飞。若有些燕子没北归，那就停留在南方，也不应该是南飞啊？
最后一首，人在风中不自持，似乎与借黄鹂的沉思没有多大关联。反衬的修辞手法确实，这个也应该是，但我却没有读出反衬的一些联系。
冷丹盈 发表于 2010-8-1 23:00

                               
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呵呵，再谢冷斑斑关注。{:1_325:}
已经明白你说的意思了。
1、“据说”二字可以跟个人的喜好也有关，这个估计很难达成一致了，就先放着吧。
2、全国由于地域的不同，有的地方春天时燕子往北飞，而有的地方往南飞。
3、此处我想表达主人公的落寞与孤独，这种伤心的氛围连树上的黄鹂都为之感动而若有所思。把本来应该是人的思维活动转移到动物的情感活动中以达到某种效果。

比如，李白说：众鸟高飞尽，孤云独去闲。相看两不厌，只有敬亭山。－－试问，山会跟人相看吗？更不会两不厌，这没有情感的山与人的情感有什么内在联系？因此，我觉得写诗绝不是简单的逻辑推理，它绝不是数学！一个事物与人的主观存不存在联系，完全取决于人的情感活动。
苏东坡说：只恐夜深花睡去，故烧高烛照红妆。－－－－花会睡去吗？显然不合事实，那为什么还这么写？无非是把作者爱花惜花之心通过事物拟人化的情感表达出来，而不是靠作者直接地去说，因为直接说出来就一点诗味也没有了。

唐诗中这样的例子很多，有空我再找几个出来，冷斑斑有兴趣的话可以同时关注。谢谢你一直以来的支持，握手！{:1_322:}

冷丹盈

呵呵，再谢冷斑斑关注。{:1_325:}
已经明白你说的意思了。
1、“据说”二字可以跟个人的喜好也有关，这个估计很难达成一致了，就先放着吧。
2、全国由于地域的不同，有的地方春天时燕子往北飞，而有的地方往南飞。
3、此处我想表达主人公的落寞与孤独，这种伤心的氛围连树上的黄鹂都为之感动而若有所思。把本来应该是人的思维活动转移到动物的情感活动中以达到某种效果。

比如，李白说：众鸟高飞尽，孤云独去闲。相看两不厌，只有敬亭山。－－试问，山会跟人相看吗？更不会两不厌，这没有情感的山与人的情感有什么内在联系？因此，我觉得写诗绝不是简单的逻辑推理，它绝不是数学！一个事物与人的主观存不存在联系，完全取决于人的情感活动。
苏东坡说：只恐夜深花睡去，故烧高烛照红妆。－－－－花会睡去吗？显然不合事实，那为什么还这么写？无非是把作者爱花惜花之心通过事物拟人化的情感表达出来，而不是靠作者直接地去说，因为直接说出来就一点诗味也没有了。

唐诗中这样的例子很多，有空我再找几个出来，冷斑斑有兴趣的话可以同时关注。谢谢你一直以来的支持，握手！{:1_322:}

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刚写点东东，还未睡，看到吹雪来交流，我也又来了，呵呵~~~~
1、那个“据说”放着就放着呗，你说滴算。
2、哦，原来是这样。燕子属候鸟，随季节变化而迁徙。但不知哪个地方的燕子春天时是往南飞的？
3、黄鹂对你此时的孤独与落寞若有所思，或者你的孤独与落寞触动了黄鹂，我还是感觉有些牵强。因为黄鹂与人类之间似没有那么亲密，黄鹂也似没有那种性灵。你若想借景物或动物的活动来抒发你的思想情感，应选择与人类比较亲密，并且比较有灵性的一些，似乎更好关联，表达得也更清晰些。
4、你举出的两例诗句，如你所意，把事物特征用拟人手法表现出来，更加突出人物的思想情感，这样诗味浓厚些。我非常赞同。但是，这两例子似与你的这首所要表达的意境关系不大。第一例李白的那首《独坐敬亭山》，主题是写《敬亭山》，予山水景物以生命，将敬亭山拟人化，把敬亭山当作陪伴他的朋友。第二例“只恐夜深花睡去，故烧高烛照红妆”，主题是写《海棠花》，把花比作人，或者把人比作花，表达出海棠花宛如妩媚的美人，重点是写花。而你，重点是写你的思绪，而不是写黄鹂，通过对黄鹂的拟人化，表现出你的个人思想情感，似乎就觉得牵强了些。
5、请教下：你可以把“引用”的内容全部引用下来，怎弄地啊？

呵呵，握手吹雪~~~~~！{:1_322:}

东门吹雪

回复 18# 冷丹盈

1、呵呵，什么地方的春天燕子南飞，这个你可以百度一下燕子及其习性，或是直接百度“春燕南飞”四字，也许会发现点什么。{:1_325:} 这个恐怕我一时半会是解释不清楚滴，燕子北飞南飞主要为了觅食，未必都是因为寒冷。
2、古人说：杨柳依依、春水愁等等，试问，春水会愁吗？是人愁呢还是水愁？水比黄鹂更通人性？春天来了，黄鹂正是典型的可以代表春天的鸟类之一，为何不可以为人类代言呢？－－－－－－记得我们小时候，老师教我们写作文：春天到了，池塘里的水绿了，柳树抽出了嫩芽，鸟儿在树上欢唱，好象在说：“春天来了，春天来了...”
那么请问冷斑斑，这里说的鸟儿一定没有燕子、黄鹂、麻雀之类的？况且，动物只是条件反射，它们的欢唱是人类感觉出来的，你高兴了，就可以说它们欢唱，你悲伤了，可以说它们悲啼，如此而已。
3、“引用”不过是把原文复制一下替代掉原来引用里的内容。{:1_325:} {:1_322:}

[发帖际遇]: 小仙仙会打酱油了，仙仙很高兴，赏给东门吹雪现金39元.

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东门吹雪

你的原话：
而你，重点是写你的思绪，而不是写黄鹂，通过对黄鹂的拟人化，表现出你的个人思想情感，似乎就觉得牵强了些。
－－－－－－－－－－－－－
打起黄莺儿，莫叫枝上啼。啼时惊妾梦，不得到辽西。－－－－黄鹂，也就是黄莺，冷斑斑可以细细琢磨下这首诗里，黄莺的啼叫与作者心情的关系，如果按你的说法，黄莺自己啼自己的，关“妾”什么事？没有必然的联系呀，那为什么还要写？写点别的不好吗？其实不然，作者不过是借助黄莺的啼叫，来衬托出自己心中无限的思念，黄莺本来是可爱的，招人喜欢的，但女主人公却非常地烦它，非得把它赶跑不可，人的心情使然。{:1_325:} {:1_322:} 关于黄鹂之类的古诗句太多了，并非与人类不亲密哦...

伍毅

两位探讨得好，我们受益匪浅。

冷丹盈

回复  冷丹盈
1、呵呵，什么地方的春天燕子南飞，这个你可以百度一下燕子及其习性，或是直接百度“春燕南飞”四字，也许会发现点什么。{:1_325:} 这个恐怕我一时半会是解释不清楚滴，燕子北飞南飞主要为了觅食，未必都是因为寒冷。
2、古人说：杨柳依依、春水愁等等，试问，春水会愁吗？是人愁呢还是水愁？水比黄鹂更通人性？春天来了，黄鹂正是典型的可以代表春天的鸟类之一，为何不可以为人类代言呢？－－－－－－记得我们小时候，老师教我们写作文：春天到了，池塘里的水绿了，柳树抽出了嫩芽，鸟儿在树上欢唱，好象在说：“春天来了，春天来了...”
那么请问冷斑斑，这里说的鸟儿一定没有燕子、黄鹂、麻雀之类的？况且，动物只是条件反射，它们的欢唱是人类感觉出来的，你高兴了，就可以说它们欢唱，你悲伤了，可以说它们悲啼，如此而已。
3、“引用”不过是把原文复制一下替代掉原来引用里的内容。{:1_325:} {:1_322:}
东门吹雪 发表于 2010-8-2 07:26

                               
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呵呵，谢谢吹雪不厌其烦的来交流，从中学习收益~~~~！
1、关于燕子为什么春天时飞来北方，冬季之前的秋季时飞回南方，确实因为觅食生存之故。这个网络可查到，但什么地方的燕子春天却南飞，我还未查到。
2、呵呵，“杨柳依依”是形容柳树轻柔的样子，多用于比喻依依不舍的惜别之情。“春水愁”我想这个是借取“问君能有几多愁，洽似一江春水向东流。”滚滚江水日夜向东无休止之意，来诠释自己的忧愁吧。但这些都是通过对景物用拟人的手法生动的描写，充分融入和抒发出个人情感。而你那句：独立风中不自持，黄鹂树上若沉思。似乎没有清晰的表达出黄鹂的形态及思想活动等描写，而是说黄鹂此刻能够读懂人的心思。人确实很孤寂，但黄鹂能读懂，感觉很神奇。黄鹂确实也很通人性，但我觉得还不至读懂人的心思。当然黄鹂也是候鸟的一种类，它们的到来，标志着春天已经莅临了。
3、俺已经学会“引用”了，再次感谢吹雪~！{:1_322:}

[发帖际遇]: 冷丹盈和犀牛上小五台，挖到一个不明物，到废品店换了现金47元.

冷丹盈

你的原话：
而你，重点是写你的思绪，而不是写黄鹂，通过对黄鹂的拟人化，表现出你的个人思想情感，似乎就觉得牵强了些。
－－－－－－－－－－－－－
打起黄莺儿，莫叫枝上啼。啼时惊妾梦，不得到辽西。－－－－黄鹂，也就是黄莺，冷斑斑可以细细琢磨下这首诗里，黄莺的啼叫与作者心情的关系，如果按你的说法，黄莺自己啼自己的，关“妾”什么事？没有必然的联系呀，那为什么还要写？写点别的不好吗？其实不然，作者不过是借助黄莺的啼叫，来衬托出自己心中无限的思念，黄莺本来是可爱的，招人喜欢的，但女主人公却非常地烦它，非得把它赶跑不可，人的心情使然。{:1_325:} {:1_322:} 关于黄鹂之类的古诗句太多了，并非与人类不亲密哦...
东门吹雪 发表于 2010-8-2 08:04

                               
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呵呵，谢谢吹雪，我学习了~！

东门吹雪

呵呵，谢谢吹雪，我学习了~！
冷丹盈 发表于 2010-8-2 12:40

                               
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1、非常感谢冷斑斑对吹雪的关注，其实诗这破东东写出来就是让人们去不断推敲的，在推敲与探讨中我们总结经验，不是吗？{:1_325:}
其实你说的没有错，黄鹂不可能通人性到理解人的悲伤或高兴的情绪，但是通不通人性本身并不重要。诗包含一种意象，一种渲染，你完全可以把某一种思绪转移到某一事物的身上，尽管它是不大可能发生的。文艺创作这东西允许人们有丰富的想象力，甚至允许夸张，否则所有的句子都按常理平铺直叙还有什么诗意？

2、“双燕南飞”这四个字也只是一种意象，它可以是一个小地方小范围内的南飞，哪怕只是从一座山的北边飞到山的南边就足够了。你想想，若真的是迁徙怎么可能只有两只？再者，如果把此句改成“双燕北飞栖碧树”你会不会认为是燕子飞走了呢？怎么可能还栖碧树？难道这场景比南飞更象春天吗？

3、从诗词产生的第一天起，作者与读者都不可能完全可以沟通，多少古诗若非有那么多的鉴赏解释我们一样觉得不可理解，不可思议。这没有关系，只要我们开心，每人都可以按照自己的思路去学习去领会，去拓展去创作。我所说的这些未必都是对的，也只是个人学习中的一点领悟而已，仅供参考！{:1_325:}  祝开心！握手！{:1_322:}